OpenStreetMap/Panoramax: differenze tra le versioni

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(Spostato aspetti legali in OpenStreetMap/Panoramax/Aspetti legali)
 
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== Costi di gestione ==
== Costi di gestione ==


=== [https://forum.geocommuns.fr/t/deploying-a-panoramax-instance-the-pre-flight-check-list/1892 Deploying a Panoramax instance: the pre-flight check list] su Geocommuns ===
{{Vedi anche|OpenStreetMap/Panoramax/Requisiti e aspetti finanziari}}


Indicazioni di Christian Quest, il manutentore di Panoramax
== Aspetti tecnici ==
 
==== Financial investment ====
 
  Panoramax is mostly a storage challenge.
  That’s why we opted for decentralization and instances, but it remains a challenge for each instance.
  For example, a rough estimation for a unique dense coverage of France gives something like 100M pictures. With redundancy and a backup we easily reach 1PB of storage.
  In most cases, cloud base hosting is very expensive especially on storage and not an option to consider in the long term (except it if is offered… in the long term too !).
  OSM-FR choice has been to self-host our own server and storage bay in an sponsored colocation halk-rack we have near Paris. All hardware except the SSDs is donated or second-life (ebay), including the HDDs. That allowed to lower the cost.
  The server is a Dell R7910, with 2 GTX 1070 (for the blurring API), 256GB of RAM, 2 4TB NVMe SSDs, and mostly 8TB HDDs (around 40000h old). Total cost: 3500€.
  We compensate the risk of old disks failure by using ZFS soft-raid redundancy.
  The last disk we bought where less than 10€/TB.
  To give an idea of the storage need, we currently have 20M pictures with around 100TB of storage used.
  Distributing the storage is something to consider, one way to do it and to investigate/test is using Garage which is a distributed S3 storage. The drawback it that more storage is needed to guarantee redundancy.
  GPU are not mandatory to start (see below).
 
Se raggiungeranno effettivamente 1PB di storage e la stima di 10€/TB (per hardware usato) è realistica, lo storage raggiungerebbe 10k€.
OSM FR ha stimato che per loro il massimo investimento totale in Hardware e sistemistica che potrebbero raggiungere per Panoramax è di circa 20k€.
 
==== Human investment ====
 
  Setting up a server and administering it takes some time and means someone has to do it.
  Upgrading the software stack takes some time especially when the code base is moving fast.
  A few hours a week is what you should dedicate to maintain an instance (see below).
  We can help for the setup, do not hesitate to ask !
  Administering a Panoramax instance means administering at least :
  - the storage space
  - the Panoramax backend API (python based)
  - the underlying postgresql database
  - the Panoramax frontend with the viewer (js)
  The blurring API is an additional part you can deploy or you can start by using the one setup by OSM-FR (we have 2 servers, with a total of 4 GPU and they are far from being overloaded).
 
Per il setup si può valutare se qualche volontario è disposto a occuparsene.
A prescindere DOBBIAMO mantenere allineato il consulente pagato che segue la sistemistica generale di Wikimedia Italia perchè si occupi della manutenzione in modo che il progetto sia altamente disponibile indipendentemente dalla disponibilità dei volontari.
 
==== OSM FR numbers ====
 
  A few numbers from the OSM-FR instance as of mid-december 2024:
  - 22.7M pictures
  - 48.5 TB storage for originals (2.2TB / 1M pictures)
  - 22.5 TB for the derivates (1 TB/ 1M picture)
  - 157 GB for the postgresql DB (7GB/1M pictures, 114GB once compressed by ZFS)


=== [https://community.openstreetmap.org/t/a-panoramax-uk-instance/119989/9 A Panoramax UK instance?] su OSM Community - commento 9 ===
=== [https://docs.panoramax.fr/how-to-contribute/hosting-instance/ Guida di installazione ufficiale] ===


OSM-FR uses around 100TB EXCLUDING backups
* [https://docs.panoramax.fr/backend/install/install/ Guida di installazione del back-end]
 
* [https://docs.panoramax.fr/frontend/02_Setup/ Guida di installazione del front-end]
When I proposed the project on the OSM-FR forum, I did a calculation to have an idea for one dense coverage all over France. With redundancy and backup, the total was around 1 PB.
Storage is really the #1 issue and that’s why we chose to have a decentralized sharing. We chose to self-host our instance to control the costs and we use mostly second life hardware, the only exception are SSDs.
Most of our HDD are 8TB now (we started with 3TB ones), and we can get very good deals on this capacity (around or even less than 10€/TB). They are not new, so we have redundancy (2 disks in each set of 6 disks, all managed using ZFS).
Our hardware investment for the server is around 3500€ so far. Server hosting (colocation) is offered by a Paris area datacenter.
Do not hesitate if you have question, need for advices or help to setup an instance.
The core dev team is working only in english in the gitlab repo and documentations are all available in english.
Do not hesitate to show up on the geocommons forum, english posts are ok even if most of past post are in french.
 
[https://forum.geocommuns.fr/ Link a geocommons forum]
 
=== [https://community.openstreetmap.org/t/a-panoramax-uk-instance/119989/15 A Panoramax UK instance?] su OSM Community - commento 15 ===
 
Wales’s instance only just went live. User murein on the osm discord is the owner, i dont know if he active on here. I’ve been talking to him regularly about it recently as i’m currently dumping my entire archive of 360 footage on to it. He is currently self funding it and his response when i previously asked about the cost was:
> a server cost of about €4-5 per month, S3 storage varies by size (currently €0) about €5.5 (6usd) for 0.5TB of photo storage. The domain was €5-10 per year I think.
We are quickly discovering that 8k(27MP) 360 images every minimum ~4m adds up very quickly so this biggest cost will always be the S3 storage, the size of which would very much be dependant of the popularity of the instance. Atm, I believe i’m the only one contributing Wales other than murein themself but i’m also contributing far more images than the average user would and the instance is still young.
 
Christian Quest risponde:
 
That’s why OSM-FR have its storage on premise, instead of costly S3.
We BUY 1TB around 10€ (used drives) which is roughtly the monthly RENT of 1TB on S3.
Even with redundancy and backups this is way cheaper… but yes, you need to take care of your storage yourself (currently 400TB in the server excluding backup).
 
== Aspetti tecnici ==


=== [https://forum.geocommuns.fr/t/deploying-a-panoramax-instance-the-pre-flight-check-list/1892 Deploying a Panoramax instance: the pre-flight check list] su Geocommuns ===
=== [https://forum.geocommuns.fr/t/deploying-a-panoramax-instance-the-pre-flight-check-list/1892 Deploying a Panoramax instance: the pre-flight check list] su Geocommuns ===


Indicazioni di Christian Quest, il manutentore di Panoramax con i requisiti
Indicazioni di Christian Quest, il manutentore di Panoramax con i requisiti per installazione on-prem


=== [https://www.openstreetmap.org/user/Matija%20Nalis/diary/408636 Setting up OSM-HR Panoramax instance] sul diario OSM di Matija Nalis ===
=== [https://www.openstreetmap.org/user/Matija%20Nalis/diary/408636 Setting up OSM-HR Panoramax instance] ===


Istruzioni step by step per l'installazione di un'istanza
Istruzioni step by step di Matija Nalis per l'installazione di un'istanza on-prem


== Possibili strade per la realizzazione di un'istanza ==
=== [https://tzovar.as/setting-up-a-first-panoramax-instance-for-argentina/ Setting up a first Panoramax instance for Argentina] ===


* Concordare con OSM France un supporto finanziario in cambio dell'estensione della copertura ufficiale dell'istanza francese anche al territorio italiano (contatto: [[osm:User:Cquest|Christian Quest]])
Esperienza di Bastian Greshake Tzovaras nell'installazione dell'istanza argentina su server OVH
* Istanza congiunta realizzata in collaborazione con altri capitoli nazionali. Potenziali partner (da [[osm:Foundation/Local Chapters#Established_Local_Chapters|questa lista]] e [https://osmfoundation.org/wiki/Local_Chapters quest'altra]):
** Austria: [https://www.openstreetmap.at OpenStreetMap Austria] (contatto: [[osm:User:ScubbX|ScubbX]])
** <s>Svizzera: [https://sosm.ch/it/ Swiss OpenStreetMap Association] (contatto: [[osm:User:SimonPoole|Simon Poole]])</s> (non interessati per problemi legali, vedi sopra)
** Svizzera: [https://wikimedia.ch/it/ Wikimedia CH] (probabilmente non interessati per gli stessi motivi di OSM Svizzera?)
** Germania: [https://www.fossgis.de OpenStreetMap Deutschland / FOSSGIS e.V.] (contatti: [[osm:User:Frederik Ramm|Frederik Ramm]] direttivo / [[osm:User:Nakaner|Michael Reichert]] coordinatore OSM)
** Repubblica Ceca: [https://openstreetmap.cz OpenStreetMap CZ] (contatto: [[osm:User:Tkk|Tomáš Kašpárek]] - spolek{{@}}openstreetmap.cz)
** Interlocuzioni in corso per la creazione di un tavolo di lavoro europeo
* Istanza italiana
** <s>Istanza Wikimedia Italia => Ingente investimento sia iniziale che sul lungo termine per la manutenzione, cerchiamo di evitarlo</s>
** Istanza cofinanziata => Valutare altri enti potenzialmente interessati a cofinanziare un'istanza, per esempio [https://www.protezionecivile.fvg.it/it/rilievi-360-gradi la Protezione Civile del Friuli Venezia Giulia sta usando Mapillary per mappare i civici a supporto del NUE 112], forse potrebbe essere interessata a una soluzione con più controllo come Panoramax?


=== Post installazione ===
== Post-installazione ==


Possibili attività:
Possibili attività:
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** Valutare se vale la pena, considerando la struttura federata di Panoramax
** Valutare se vale la pena, considerando la struttura federata di Panoramax
** L'istanza francese usa la licenza CC-BY-SA-4.0  
** L'istanza francese usa la licenza CC-BY-SA-4.0  
** Valutare fattibilità tecnica: l'API offre un modo per esportare in bulk in base all'area geografica? Chiedere a ai creatori di Panoramax se possibile e ai gestori dell'istanza francese se preferiscono esportarlo loro da amministratori invece che pesare sull'API
** E' fattibile tecnicamente, Panoramax [[State of the Map/2026/Report/Danysan1#State_of_Panoramax|ha introdotto un modo per migrare le foto da un'istanza a un'altra]]


== Link utili ==
== Link utili ==
* [[osm:Panoramax]]
* [[osm:Panoramax]]
* [https://panoramax.fr/ panoramax.fr]: Sito ufficiale
* [https://panoramax.fr panoramax.fr] : Sito ufficiale
* [https://panoramax.openstreetmap.fr/ panoramax.openstreetmap.fr]: Catalogo per esplorare tutte le immagini di tutte le istanze
* [https://explore.panoramax.fr explore.panoramax.fr] : Catalogo per esplorare tutte le immagini di tutte le istanze
* [https://panoramax.openstreetmap.fr panoramax.openstreetmap.fr] : Istanza francese, pensata per il territorio francese e come test per il territorio italiano
* [[State of the Map/2026/Report/Danysan1]]: Alcune cose interessanti su Panoramax dette a SotM 2026


== Soci interessati ==
== Soci interessati ==
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* [[Utente:Martinligabue|Martinligabue]] ([[Discussioni utente:Martinligabue|discussioni]]) (interessato in particolare allo storage)
* [[Utente:Martinligabue|Martinligabue]] ([[Discussioni utente:Martinligabue|discussioni]]) (interessato in particolare allo storage)
* <b><span style="font-family:Tahoma"><b><font color="dfa37f">[[Utente:Patafisik|Pạtạ]]</font><font color="7fbade">[[Discussioni utente:Patafisik|fisik]]</font></b></span></b> 16:55, 14 gen 2026 (CET)
* <b><span style="font-family:Tahoma"><b><font color="dfa37f">[[Utente:Patafisik|Pạtạ]]</font><font color="7fbade">[[Discussioni utente:Patafisik|fisik]]</font></b></span></b> 16:55, 14 gen 2026 (CET)
* [[Utente:Antonino Faro|Antonino Faro]] ([[Discussioni utente:Antonino Faro|discussioni]]) 13:09, 12 ott 2026 (UTC)


[[Categoria:OpenStreetMap]]
[[Categoria:Panoramax]]

Versione attuale delle 13:09, 12 ott 2026

Panoramax è un software FOSS federato per la raccolta di immagini libere a livello stradale. Si pone come alternativa libera a soluzioni completamente proprietarie come Google Street View o Bing Streetside e a soluzioni collaborative per immagini libere ma basate su software proprietario come Mapillary e KartaView.

Le immagini a livello stradale sono estremamente utili per la mappatura di OpenStreetMap da remoto, e viceversa i dati geografici di OpenStreetMap sono estremamente utili per le piattaforme che raccolgono queste immagini. Pertanto molte di queste piattaforme hanno messo a disposizione i propri dati su OSM (una lista completa si trova in OSM Wiki) e la comunità OSM si è mossa per raccogliere immagini sulle piattaforme collaborative.

Rispetto alle alternative proprietarie citate sopra, Panoramax ha vari vantaggi:

  • Se le immagini raccolte sono in mano a una organizzazione privata e questa non fosse più in grado di usarle (es. causa fallimento) non ha nessun interesse che queste vengano usate e i dati rischiano di andare persi. In caso un servizio Panoramax gestito dalla comunità venga terminato c'è tutto l'interesse per salvare i dati: questo è un incentivo per i contributori.
  • Alcuni volontari sono restii a affidare le proprie immagini alle grandi multinazionali che gestiscono gli attuali servizi. Per essi l'uso di un servizio Panoramax è un incentivo.
  • La struttura federata di Panoramax previene un Single Point Of Failure
  • Uso di uno stack completamente open source

Istanze

Le istanze esistenti e la loro area geografica di riferimento sono documentate su osm:Panoramax#Services.

Attualmente (novembre 2025) alcuni volontari italiani usano l'istanza francese ma sarebbe corretto creare un'istanza italiana in base a quanto scritto qui e ribadito sul forum OSM: 

In the short term, OSM FR can host pictures from the outside of France, but worldwide coverage is not sustainable in the long term, due to storage limits (and costs). Therefore, it is preferred that other local communities set up their own federated instances

Vari membri della comunità italiana ha già chiesto più volte a Wikimedia Italia di creare un'istanza italiana (qui, qui qui, ...)

Aspetti legali

Nuvola apps xmag.png Per approfondire, vedi anche OpenStreetMap/Panoramax/Aspetti legali

Costi di gestione

Nuvola apps xmag.png Per approfondire, vedi anche OpenStreetMap/Panoramax/Requisiti e aspetti finanziari

Aspetti tecnici

Guida di installazione ufficiale

Deploying a Panoramax instance: the pre-flight check list su Geocommuns

Indicazioni di Christian Quest, il manutentore di Panoramax con i requisiti per installazione on-prem

Setting up OSM-HR Panoramax instance

Istruzioni step by step di Matija Nalis per l'installazione di un'istanza on-prem

Setting up a first Panoramax instance for Argentina

Esperienza di Bastian Greshake Tzovaras nell'installazione dell'istanza argentina su server OVH

Post-installazione

Possibili attività:

Link utili

Soci interessati

Se sei interessato a collaborare attivamente nell'avvio di una istanza che copra l'Italia, anche solo come tester, segnati qui sotto (con ~~~)

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